официальной статистики по родникам нет, знаю, что маленькими считаются с рисовое зернышко, "с полбашки" считаются огромными
а вот, кста, напомните мню, плз, наличие или отстутствие родника как доказывается (не беру вариант "полбашки" или близкий к нему, где можно прощупать ручками).
Допустим, пришли вы на выставку, а ёксперт вас задисквалил за родник, а до этого все было ОК и никто вообще не жужжал на эту тему в вашу сторону. Надо оспорить, так?! Берем 2х экспертов на этой же выставке и составляем акт. Допустим, один щупает, грит-есть, другой щупает, грит-нету.. Дальше что? Делать снимок? Или что? Ведь только снимок докажет сплошной у собаки череп или есть-таки "дыра"..

Ну я что-то не видела чтобы пиньков выше 32 сильно рост останавливал от хождения по выставкам...но если запрет убрать-то тенденция к увеличению роста пойдет.Если и дальше вязать собак между с собой с родничками между собой-то это приведет к 100 процентам поголовья с ними...Вопрос в тенденции.Сейчас стандарт ставит перед заводчиками задачу получить поголовье собак без дырок-вот и все.И понятно что резко никого не выведет-но это к стандарту не относится.И совсем не факт что родничков не имеют только малопородные собаки...Про коммерцию-стандарт пишут не для тех кому плем.оценки и сейчас достаточно.Вернее пишут его для всех,но понятно что только более-менее нормальные питомники,для кого и выставки и разведение ,то есть само поголовье важно станет прислушиваться.А если орентироваться на разведенцев-то стандарт вообще не нужен-все равно он в каждом таком питомнке свой.

Ну, владелеце инфу то передали, но будет ли она это делать...





Да, к сожалению часто бывает, что заводчик знает, что н-р кобель даёт потомство с родниками не заросшими, но продолжает вязать своего кобеля... титулы у него жеж.

Не может такого быть


Я про это и писала вообще-то. У нас стандарт 30. 32 дисквал и шо?


Но не привело же Ир, порода древняя. Всегда было и всегда вязали. Слава Богу не вымерли. Прям вот именно сейчас тенденция пошла. А что случилось то?


Так вопрос в том, что эксперты это пытаются сделать, жестко начав отсеивать. Нормальные заводчики и раньше родники в пол-головы не плодили, прекрасно осознавая риск для здоровья у таких собак. Чего по ним-то еще больше пинать?

тогда почему внесли изменения в стандарт?

Оксик, в нашей жизни может быть все...
Рассказываю, не про родник, про место несколько ниже головы...
Есть собачка, успешно проходит выставки, не просто проходит, а ЛПП сплошняком и частенько расстановка в бестах, ну не суть. На одной из выставок (2 или 3 САС, на минутку), один из экспертов вдруг не обнаруживает 1 яйца, вот в соседнем ринге на другом САС оно было, а сейчас бац, и нету..Дисквалит собачку. Следующая, третья уже по счету выставка, и собачка получает ЛПП (яйца на месте). Тогда хендлер, не будь дурой, идет к оргам и организует составление акта с подписями 2 экспертов, не тех, кто судил собаку. ЕЕ осматривают, все ОК, жалоба в РКФ (больше фамилии особо одаренного эксперта я на выставках в Мск не встречала). Но ведь было: . А чем родник хуже (многие эксперты даже и не знают, а где он, собственно, должен быть, вернее знают, что надо ШШупать череп, но и только )


мы этого никогда не узнаем

мне кажется это из области фантастики я когда только собиралась покупать щенка уже знала где искать, ну и там же голова не как арбуз

Ну не я написала что 90 процентов собак имеет роднички...Я честно говоря до запрета искренне верила,что это скорее исключение,чем правило.А не привело за столько веков из-за естественного отбора-а современность его максимально сводит на нет,так как девиз-гуманность...Раньше собачки с дырками просто долго не жили из-за своих проблем-за ними никто особо и не следил,и потомство могли оставлять минимально-сейчас это могут все...А про экспертов-я думаю это временный всплеск,так и с ростом было...после введения 30/32

хорошо, согласна, что утрирую ситуацию, но возьмем тогда другой вариант-выведение собаки с ринга путем дисквалификации, ну вот вселенский заговор против конкретной собачки. Как доказать, что череп зарос полностью..Я полагаю, все ж снимок, а не экспертиза других экспертов (а вдруг они тоже тогось, продались )

А чем помешали 32 см пинчеры и им изменили рост на 2 см в сторону уменьшения?


Не, ну, конечно, идиоты встречаются. Но все же таких откровенных, думаю, не так много наберется


Ну да, точно. Несколько веков подряд чихи самостийно разводились, ну я про естественный отбор-то. И токо последние несколько лет культурно


Да что ты?




А ты откуда знаешь как было? Я вот чего-то не припоминаю этого

Скорее продаются в обратную сторону))) незамечая так сказать
Но слышала мнения экспертов, которые намеренно не ищут молеру,т.к. считают всёже оссобенность породы, не смотря на изменения в стандарте.


А вот подскажите, это только РКФ запретило или во всём мире?

а как доказать в ринге что принесенный снимок черепушки, принадлежит данному овощу, а не соседскому....

запретила FCI, РКФ только поддержала
стандарт
Обратите внимание на первую строку

это отклонение в другую сторону

надо сильно думать

Дык че думать? Так же как дисплазию делают

Да?А я помню.Когда ты сама ратовала за новый стандарт-и говорила что раз в стандарте прописан рост и порода мини-то я буду разводить собак ростом прописанном в стандарте.Это когда как раз питомники вели дебаты-рост или зубы,большая красивая или попроще и в стандарте.Было время когда и зубы были важны для экспертов-это я про пинчров....
Про века -породы собак начали закрепляться полноценно гораздо позднее...В средние века пород как таковых вообще особо не было.На псарнях старались закрепить рабочие качества.А чи-которые судя по трактатам шли как в еду,в ритуальные приношения и были охранниками -имели разброс и в весе и во всем остальном.Потому как едвали собачки весом в 1,5-3 кг.могли быть охранниками,разьве что единоразовыми.

официальная справка-наше все...
а я вот еще слышала (или читала), что и пателлу собираются включить в дисквалифицирующие пороки у чихов.

dolores
Интересно, как ты помнишь, что было после изменения стандарта, если в ринг вышла с собакой через 3 года после его изменения?
За что я ратую - это я. Это МОЕ личное мнение. Но оно ни коем образом не влияло на экспертов, которые как тогда, так и сейчас практически не смотрят на рост, да и на зубы.


И? Из этого следует, что их разводят дай бог последние пару десятков лет?

Нет,не пару десятков лет...первый стандарт породы разработан в 1923году...Так что даже 100 лет нету...
Я помню что мерили,особенно когда ходила по выставкам с Никой.И наши и иностранные.

dolores
Мерили и шо? Они и ща меряют

За 90 лет может что угодно умереть, раз не умерло, значит все не так страшно. А вот почему меняют стандарты, это уже другая тема.

Вот кстати видела как-то собашку на мой взгляд помесь тоя и чиха: гладкая чисто тоечная или пинчериная шерсть, длинное тельце как у чиха и тоечная головка! оказывается это всамделишный чих с доками РКФ и из какого-то там питомника! собашке эксперт дал оценку "не соответствует породе", ну и как вы думаете получит она хоть где-нить оценку очхор для племразведения??