Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:11 Сообщений:1095 Откуда: Псков Cпасибо сказано: 190 Спасибо получено: 617 раз в 323 сообщениях Имя: Надежда Кличка собаки/к: Элвис, Джина, Шани Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Не знаю где спросить или найти ответ
Много в последние дня писалось (и пишется) о том, как выбрать заводчика и питомник, кто такой "ответственный заводчик". И мне стало интересно, а кто такой "ответственный владелец" по мнению заводчиков? Кого хотят заводчики видеть в качестве покупателей/владельцев своих щенков?
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Ответственный владелец, какой он?
Ну по мне, ответственный владелец это тот, кто любит свою собаку в соответствии с ее потребностями и готов нести ответственность за все, что с собакой случается. Как-то так.
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 19:53 Сообщений:2122 Откуда: Москва Ступино Cпасибо сказано: 1019 Спасибо получено: 1008 раз в 469 сообщениях Медали: 3
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Соня, Марс, Рысь и еще куча))) Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Не знаю где спросить или найти ответ
Вот так..как заводчиков хаять, целая тема получилась, а про владельцев, что-то не очень
21 авг 2013, 21:27
Супер
ХЕНДЛЕР
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Не знаю где спросить или найти ответ
Fragile писал(а):
И мне стало интересно, а кто такой "ответственный владелец" по мнению заводчиков? Кого хотят заводчики видеть в качестве покупателей/владельцев своих щенков?
Кроме того, что написала Оксана
Пинчер писал(а):
Ну по мне, ответственный владелец это тот, кто любит свою собаку в соответствии с ее потребностями и готов нести ответственность за все, что с собакой случается. Как-то так.
я бы ещё хотела добавить и расширить, что бы владелец уделял собаке достаточно времени, развивал её, давал ей возможность как-то реализовать себя. Мне нравится, когда с собакой занимаются чем-нибудь, ну хоть бы берут с собой как можно чаще, а не просто прогулки 2 раза в день по одному и тому же маршруту. У нас на форуме таких всё больше. Видно по фото и рассказам, что у них собаки не скучают.
21 авг 2013, 21:48
За это сообщение пользователю Супер "Спасибо" сказали: Kish
Assol
Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:10 Сообщений:4632 Откуда: Москва, Речной вокзал Cпасибо сказано: 1653 Спасибо получено: 2024 раз в 1207 сообщениях Медали: 4
Имя: Ирина Кличка собаки/к: Полли Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Не знаю где спросить или найти ответ
Fragile писал(а):
"ответственный владелец"
Пинчер писал(а):
Ну по мне, ответственный владелец это тот, кто любит свою собаку в соответствии с ее потребностями и готов нести ответственность за все, что с собакой случается. Как-то так.
Это когда владелец стал владельцем, а когда он еще потенциальный, ведь так же может быть масса подводных камней, как и с заводчиком. Время от времени на форуме возникают обсуждения, а сможет ли быть хозяин ответственен из-за возраста (очень молод/очень стар) или как-то обсуждали молодые пары, у которых, например, родится ребенок и собака будет не нужна или разойдутся и результат может быть тот же и т.д. и т.п. Соответственно, под какие-то углом и потенциальных хозяин рассматривается и бывают нюансы, которые могут быть в плюс, так и в минус этому человеку (семье, паре).
22 авг 2013, 08:57
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Не знаю где спросить или найти ответ
Цитата:
Соответственно, под какие-то углом и потенциальных хозяин рассматривается и бывают нюансы, которые могут быть в плюс, так и в минус этому человеку (семье, паре).
Ну так, как сначала идет общение по телефону или мылу, то меня привлекает искренний интерес в покупке щенка. Даже к глупым вопросам, типа "а с документами щенки" (интересно, они вообще куда звонят?) я отношусь по-доброму, нежели к вопросу "почем щенки" без здрасти - до свидания. Короче, сначала меня нужно расположить к себе. Явно отрицательно отношусь к вопросам про будущее размножение. Считаю, те кто знает, что он хочет - таких вопросов не зададут, те кто не знает - не фига и начинать. Не люблю торг без просмотра щенков. В письмах - если не будет выполнено элементарных правил написания писем (типа здравстуйте, до свидания) - не отвечу. Ну и при очном знакомстве - крайне важно КАК смотрят на щенка и КАК слушают меня.
22 авг 2013, 16:56
За это сообщение пользователю Пинчер "Спасибо" сказали: Нати
Ванёк
Модератор
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 08:54 Сообщений:3668 Откуда: Москва Cпасибо сказано: 1004 Спасибо получено: 2248 раз в 1022 сообщениях Медали: 8
Имя: Владимир Кличка собаки/к: МК Иван Иваныч Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 20
Re: Ответственный владелец, какой он?
Позвольте вставить свои "пять копеек":
Ответственный владелец - это прежде всего тот, у кого собака живёт долго, весела, бодра и здорова. Немаловажно и то, что собака любит хозяина как родного...:-). Это ответственный перед собакой прежде всего.
Второе - это ответственность перед заводчиком. Когда, так или иначе, уважая заводчика и его труд, владелец старается в силу своих возможностей оттитуловать собаку, множа славу питомника...
Всё остальное - это лирика, где кто-то любит Маяковского, а кто-то Есенина... Более или менее красивая игра слов в хорошо составленных предложениях.
Последний раз редактировалось Ванёк 22 авг 2013, 17:12, всего редактировалось 1 раз.
22 авг 2013, 17:10
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Зы, Володь, дык опять же, вопрос задали какой он ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ владелец.
22 авг 2013, 17:12
За это сообщение пользователю Пинчер "Спасибо" сказали: Ванёк
Vikusya
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 20:45 Сообщений:1806 Откуда: Тула, Россия Cпасибо сказано: 642 Спасибо получено: 616 раз в 270 сообщениях Медали: 2
Имя: Валентина Кличка собаки/к: "Тульский Алмаз" Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ванёк писал(а):
Позвольте вставить свои "пять копеек":
Ответственный владелец - это прежде всего тот, у кого собака живёт долго, весела, бодра и здорова. Немаловажно и то, что собака любит хозяина как родного...:-). Это ответственный перед собакой прежде всего.
Второе - это ответственность перед заводчиком. Когда, так или иначе, уважая заводчика и его труд, владелец старается в силу своих возможностей оттитуловать собаку, множа славу питомника...
Всё остальное - это лирика, где кто-то любит Маяковского, а кто-то Есенина... Более или менее красивая игра слов в хорошо составленных предложениях.
22 авг 2013, 17:13
За это сообщение пользователю Vikusya "Спасибо" сказали: Ванёк
Ванёк
Модератор
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 08:54 Сообщений:3668 Откуда: Москва Cпасибо сказано: 1004 Спасибо получено: 2248 раз в 1022 сообщениях Медали: 8
Имя: Владимир Кличка собаки/к: МК Иван Иваныч Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 20
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
Зы, Володь, дык опять же, вопрос задали какой он ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ владелец.
Потенциальный владелец (ну или оценка его потенциала ответственности) - это как научная гипотеза, требующая подтверждения богатой экспериментальной базой... В гипотезу можно верить или нет, о ней можно спорить, дискутировать... Но будет гипотеза подтверждена или окажется просто красивым умствованием - только время и факты покажут...
Это я к тому, что в этой теме сейчас будут высказаны личные мнения более или менее авторитетных кинологов нашего форума, схлестнутся разности понимания терминов и особенностей изложения мыслей... Завяжется интересная перепалка местами и станет весело...
А критерий истины всё же останется тот, о котором я упомянул ниже... Как живёт и жила собака и остался ли доволен заводчик выставочными резами собаки своего питомника...
22 авг 2013, 17:21
За это сообщение пользователю Ванёк "Спасибо" сказали: Маслова
mLora
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:34 Сообщений:13263 Откуда: г. Москва Cпасибо сказано: 3277 Спасибо получено: 3220 раз в 2469 сообщениях Медали: 8
Имя: Лариса Кличка собаки/к: УфантальУлария и МэлвариМелвас Правила форума: Не читаю правила Очков репутации: 71
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ванёк писал(а):
Когда, так или иначе, уважая заводчика и его труд, владелец старается в силу своих возможностей оттитуловать собаку, множа славу питомника...
А если человек не хочет ходить на выставки? ....значит это плохой владелец?....Хотя при этом с собакой гуляют, везде она с ними ездит, глистогонят, прививают......
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 08:54 Сообщений:3668 Откуда: Москва Cпасибо сказано: 1004 Спасибо получено: 2248 раз в 1022 сообщениях Медали: 8
Имя: Владимир Кличка собаки/к: МК Иван Иваныч Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 20
Re: Ответственный владелец, какой он?
mLora писал(а):
А если человек не хочет ходить на выставки? ....значит это плохой владелец?....Хотя при этом с собакой гуляют, везде она с ними ездит, глистогонят, прививают......
Ну тут и думать нечего... Если НЕ ХОЧЕТ - значит у него нет ответственности ПЕРЕД ЗАВОДЧИКОМ, хотя ответственность перед собакой, судя по всему, присутствует. А вот если НЕ МОЖЕТ... ну тут по разному можно судить... Если сразу не обещал - то норма, а если обещал, но не смог - значит обещал БЕЗОТВЕТСТВЕННО...
P.S. Напоминаю, что речь идёт не о категории "плохой-хороший", а о категории "ответственный-безответственный"...
22 авг 2013, 17:35
mLora
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:34 Сообщений:13263 Откуда: г. Москва Cпасибо сказано: 3277 Спасибо получено: 3220 раз в 2469 сообщениях Медали: 8
Имя: Лариса Кличка собаки/к: УфантальУлария и МэлвариМелвас Правила форума: Не читаю правила Очков репутации: 71
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ванёк писал(а):
а если обещал, но не смог - значит обещал БЕЗОТВЕТСТВЕННО...
Нееее, Владимир, на мой взгляд: если обещал и не смог-это не безответственность.....ситуации разные быват....
22 авг 2013, 17:45
За это сообщение пользователю mLora "Спасибо" сказали: Супер
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Цитата:
Как живёт и жила собака и остался ли доволен заводчик выставочными резами собаки своего питомника...
Как это можно узнать ПЕРЕД продажей щенка, если собака, допустим, первая?
22 авг 2013, 17:48
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
mLora Не, Лар, безответственность. Не надо было обещать.
22 авг 2013, 17:48
За это сообщение пользователю Пинчер "Спасибо" сказали: Ванёк
Ванёк
Модератор
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 08:54 Сообщений:3668 Откуда: Москва Cпасибо сказано: 1004 Спасибо получено: 2248 раз в 1022 сообщениях Медали: 8
Имя: Владимир Кличка собаки/к: МК Иван Иваныч Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 20
Re: Ответственный владелец, какой он?
mLora А не обещай раз неуверен в возможности выполнения, а уж если пообещал - расшибись в лепёшку, но сделай всё, что можешь и чуть более того... (естественно, это моя личная позиция).
Пинчер Оксан, я понимаю, что ты о критериях выбора потенциального будущего владельца твоей собаки, а я немного вроде о другом... Но опыт жизни подсказывает мне, что реально достоверных критериев оценки того, как поведёт себя человек в будущем по его сиюминутному поведению, нет... Собственно это я и стараюсь донести до потенциальных участников этой дискуссии... Будущее нельзя предсказать, увы...
Далее не продолжаю, ибо понимаю, что хочется обсудить проблему правильного выбора потенциального владельца по его сиюминутному поведению...
22 авг 2013, 17:56
Assol
Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:10 Сообщений:4632 Откуда: Москва, Речной вокзал Cпасибо сказано: 1653 Спасибо получено: 2024 раз в 1207 сообщениях Медали: 4
Имя: Ирина Кличка собаки/к: Полли Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
mLora Не, Лар, безответственность. Не надо было обещать.
Ванёк писал(а):
А не обещай раз неуверен в возможности выполнения, а уж если пообещал - расшибись в лепёшку, но сделай всё, что можешь и чуть более того... (естественно, это моя личная позиция).
А что обстоятельства в этой жизни не могут поменяться? Да и при расстановке приоритетов, не думаю что поход с собакой на выставку будет стоять в списке даже в первой десятке. Как-то легко появляется определение - безответственный....
Потом интересно, какая должна быть договоренность, чтобы хозяин стал обязанным выставлять собаку? А сколько выставлять? Где? Это оговаривается? Ведь как ни крути, выставки это и финансовые траты, и время на это нужно иметь и это все будет на хозяине.
22 авг 2013, 18:43
За это сообщение пользователю Assol "Спасибо" сказали: Супер, Маслова
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Цитата:
Потом интересно, какая должна быть договоренность, чтобы хозяин стал обязанным выставлять собаку? А сколько выставлять? Где? Это оговаривается? Ведь как ни крути, выставки это и финансовые траты, и время на это нужно иметь и это все будет на хозяине.
Так никто же не заставляет покупать собаку, которую нужно выставлять. Покупай попроще и сиди, радуйся жизни. А если уж взялся за гуж....
22 авг 2013, 19:07
Assol
Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:10 Сообщений:4632 Откуда: Москва, Речной вокзал Cпасибо сказано: 1653 Спасибо получено: 2024 раз в 1207 сообщениях Медали: 4
Имя: Ирина Кличка собаки/к: Полли Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Часто поднимается этот вопрос и все равно не могу понять, в чем же проблема, когда потенциальных хозяин хочет купить собаку, готов платить за нее деньги и хочет не просто породистого пса, а с отличным экстерьером. И тут же упирается, в то что или должен выставлять или
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ир, заводчики разводят собак не для того, чтобы заработать денежку на продажах. У них другая цель. Они хотят получить идеальное животное, показывать его на выставках, короче "мерится ...." с другими заводчиками. Да, это амбиции, но они есть. И заводчики на это тратят свое время, силы, деньги. Почему они должны отдавать свое произведение искусства на подушку? Вот смотри, например, я ездила в свое время на выездные вязки, денег это стоит - мама не горюй. ЗАЧЕМ я отдам в никуда щенка от такой вязки? Такие вязки даже экономически не выгодны, я же могла бы повязать со своим кобелем. Щенки были бы не сильно хуже (не профи это было бы незаметно), а прибыль значительно больше. Мы же не говорим о том, что не шоу-владельцу подсунут кривого косого щенка, нет, ему дадут середнячка. Обывателю не видно, собака красивая, а профи его все едино не увидит, ибо на выставку они не пойдут.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения