Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:10 Сообщений:4632 Откуда: Москва, Речной вокзал Cпасибо сказано: 1653 Спасибо получено: 2024 раз в 1207 сообщениях Медали: 4
Имя: Ирина Кличка собаки/к: Полли Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Оксан, мысль заводчика более чем понятна И я с ней в какой-то мере согласна. Но с позиции владельца, мне хочется иметь не среднюю, а "идеальное животное" и при этом не ублажать амбиции заводчика, соответственно, выставлять и не выставлять собаку по собственному желанию и не быть кому-то обязанной. А потом тоже выставлять можно по разному, можно три раза записаться и съездить на МЯУ, а можно и из загран поездок не вылазить.
22 авг 2013, 20:33
Татьяна11
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 18:34 Сообщений:11948 Откуда: Москва, ВАО,Черкизово Cпасибо сказано: 6580 Спасибо получено: 3262 раз в 2479 сообщениях Медали: 8
Имя: Татьяна Кличка собаки/к: Лёлик,Брюс,наглый Кот и Макс Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 92
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ванёк писал(а):
Ну тут и думать нечего... Если НЕ ХОЧЕТ - значит у него нет ответственности ПЕРЕД ЗАВОДЧИКОМ,
mLora писал(а):
Нееее, Владимир, на мой взгляд: если обещал и не смог-это не безответственность.....ситуации разные быват....
Пинчер писал(а):
Не, Лар, безответственность. Не надо было обещать.
Пинчер писал(а):
Так никто же не заставляет покупать собаку, которую нужно выставлять. Покупай попроще и сиди, радуйся жизни. А если уж взялся за гуж....
Несколько обидели эти цитаты.. Соглашусь с Ларисой,ситуации разные бывают..Да,бывают владельцы,обещающие собаке заводчика ,звездную карьеру..Но бывает не идет она карьера то..ну никак не идет..И деньги вроде вбухиваешь..а воз и ныне там..По началу кажется,что эксперт "дурак" не оценил собаку как положено..потом "все куплено"..Потом на хендлинг грешишь..И всё одно,не звезда собака и всё тут..Так чего ж на выставки то ходить?? Но тем не менее у владельца эта собака,любима,обажаема, в попузацелованная..Что ж он плохой владелец, безответственный??
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Assol Ир, ну так как ты покупаешь не ТНП, где "покупатель всегда прав", а произведение искусства, штучный товар ручной работы, то либо ищи не разборчивого продавца, благо заводчиков много, либо обманывай, если совести нет, либо если хочешь именно это животное - иди на условия продавца. В собаководстве не "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", а наоборот. Здесь, наверное, ближе коллекционирование, где за обладание желаемым экземпляром проситель готов выполнить все, что хочет продавец.
22 авг 2013, 21:14
dobertveiler
ГОРДОСТЬ ФОРУМА
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 03:25 Сообщений:4545 Откуда: Москва, ЮВАО, м. Марьино Cпасибо сказано: 2411 Спасибо получено: 3768 раз в 1808 сообщениях Медали: 6
Имя: Наталья Кличка собаки/к: ДжШ Иммортал, ДжШ Тарин Дастан Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 81
Re: Ответственный владелец, какой он?
Хочу уточнить - выше же речь идёт о собаке заведомо перспективной, при условии, что она выросла достойной карьеры? А для случая, о котором пишет Таня, и для середнячка - критерии ответственности те же минус выполнение обещания о карьере?
22 авг 2013, 21:17
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Цитата:
Что ж он плохой владелец, безответственный??
Нет, конечно. Ведь заводчику тоже важен результат, а не посещение выставок. Зачем заводчику, например, 39 - отл2? Ему бы больше понравилось 1 отл на ЧМ, например. Данный разговор, наверное, больше относится к тем, кто либо заведомо обещает, а потом даже не пробует, либо пробует, получается, но ему НЕ НАДО. И он сажает собаку на подушку. Знаешь, например, как мне обидно, когда у меня венгерка просила кобеля, обещала золотые горы, в итоге сходила на 3 выставки (цацибы меж прочим) получила везде ЛПП и ВСЕ. Видимо, убедилась, что у нее собака отличного качества. А мне с этого что? Лучше бы я ей продала попроще, а этого отдала реально заинтересованным
22 авг 2013, 21:18
Татьяна11
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 18:34 Сообщений:11948 Откуда: Москва, ВАО,Черкизово Cпасибо сказано: 6580 Спасибо получено: 3262 раз в 2479 сообщениях Медали: 8
Имя: Татьяна Кличка собаки/к: Лёлик,Брюс,наглый Кот и Макс Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 92
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
Знаешь, например, как мне обидно, когда у меня венгерка просила кобеля, обещала золотые горы, в итоге сходила на 3 выставки (цацибы меж прочим) получила везде ЛПП и ВСЕ. Видимо, убедилась, что у нее собака отличного качества. А мне с этого что?
Может у неё финансовое состояние ухудшилось? Ведь даже поездка в другой город требует некоторые финансовые вложения..Я уж молчу про ЧМ,Европы.
Последний раз редактировалось Татьяна11 22 авг 2013, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
22 авг 2013, 21:22
Kish
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 19:53 Сообщений:2122 Откуда: Москва Ступино Cпасибо сказано: 1019 Спасибо получено: 1008 раз в 469 сообщениях Медали: 3
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Соня, Марс, Рысь и еще куча))) Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
просила кобеля, обещала золотые горы
Это камень и в мой огород но меня мать куда пнула, туда и полетела,потому что обещала, но если бы не пинали, так бы и не пошла бы никуда
22 авг 2013, 21:24
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Тань, можно придумать кучу причин. Может ей кирпич на голову упал. Но, как правило, ничего не ухудшается и не ломается. Просто не хотят и не хотели. А обещали, чтобы получить то, что хотелось. Т.е. обманывали.
22 авг 2013, 21:25
mLora
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:34 Сообщений:13263 Откуда: г. Москва Cпасибо сказано: 3277 Спасибо получено: 3220 раз в 2469 сообщениях Медали: 8
Имя: Лариса Кличка собаки/к: УфантальУлария и МэлвариМелвас Правила форума: Не читаю правила Очков репутации: 71
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
А обещали, чтобы получить то, что хотелось. Т.е. обманывали.
В моём понимании, такое отношение не безответственность, а непорядочность....ИМХО разумеется... Для меня безответственность выражается несколько в другом, например: отношение к работе, пьяный за рулём.....и т.д...... Объясните мне бестолковой, что есть - безответственное отношение к животному....
22 авг 2013, 21:29
Kish
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 19:53 Сообщений:2122 Откуда: Москва Ступино Cпасибо сказано: 1019 Спасибо получено: 1008 раз в 469 сообщениях Медали: 3
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Соня, Марс, Рысь и еще куча))) Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
А это когда ты купил собаку поиграл и бросил например Я Соню свою забирала у безответственных хозяев например, мне ее показывали у дороги без поводка, и когда она пробегала перед едущей машиной, хозяйка восклицала, вау проскочила когда соба была худющая и лысая, потому что получала три пакетика педигри в день, а еще ее взяли когда их ребенку было три месяца и было объявлено, что на собаку не хватает времени
22 авг 2013, 21:41
За это сообщение пользователю Kish "Спасибо" сказали: Ангелова, mLora
Татьяна11
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 18:34 Сообщений:11948 Откуда: Москва, ВАО,Черкизово Cпасибо сказано: 6580 Спасибо получено: 3262 раз в 2479 сообщениях Медали: 8
Имя: Татьяна Кличка собаки/к: Лёлик,Брюс,наглый Кот и Макс Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 92
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
Тань, можно придумать кучу причин. Может ей кирпич на голову упал. Но, как правило, ничего не ухудшается и не ломается. Просто не хотят и не хотели. А обещали, чтобы получить то, что хотелось. Т.е. обманывали.
Видать девушка без азарта..Я б не остановилась..Да ещё после такого..
Пинчер писал(а):
в итоге сходила на 3 выставки (цацибы меж прочим) получила везде ЛПП и ВСЕ.
Люди разные..что ж поделать...
22 авг 2013, 21:46
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Цитата:
Объясните мне бестолковой, что есть - безответственное отношение к животному....
Причем здесь к животному? Это безответственное отношение к своим обещаниям. Вот, например, когда я покупала Королеву мне ПРИШЛОСЬ пообещать ее выставлять, иначе царскую рожу мне бы не продали. Я не люблю что-то обещать, потому как считаю, что обязана это исполнить. И хотя мне заводчик ничего не говорила, но я закрыла обещанного интера собаке не моего разведения после того, как выяснилось, что рожать она не может (это я к тому, что нам эти титулы на фиг не нужны, я их даже не оформляла). А я тоже как бы не печатаю деньги и могла бы выставочный взнос потратить на собаку своего разведения или на себя вообще.
Цитата:
Люди разные..что ж поделать...
вот потому и говорю, если не чувствуешь в себе этого, азарта, стремления выставлять, то возьми то, что не ударит по заводчику.
22 авг 2013, 21:58
mLora
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 10:34 Сообщений:13263 Откуда: г. Москва Cпасибо сказано: 3277 Спасибо получено: 3220 раз в 2469 сообщениях Медали: 8
Имя: Лариса Кличка собаки/к: УфантальУлария и МэлвариМелвас Правила форума: Не читаю правила Очков репутации: 71
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
Причем здесь к животному?
Как при чём, так вроде тема то имеет название об ответственности владельца ?....или если выполнить обещания данные заводчику, а при этом гнобить животинку, то это нормальный владелец будет?....
22 авг 2013, 22:03
За это сообщение пользователю mLora "Спасибо" сказали: Татьяна11
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
А как ты можешь гнобить животину, выполняя обещания заводчику? По идее заводчик, передавая тебе собаку, рассказывает о том, как надо с ней обращаться и ты принимаешь на себя эти обязательства, т.е. обещаешь обращаться с ней хорошо.
22 авг 2013, 22:12
Assol
Зарегистрирован: 17 май 2011, 20:10 Сообщений:4632 Откуда: Москва, Речной вокзал Cпасибо сказано: 1653 Спасибо получено: 2024 раз в 1207 сообщениях Медали: 4
Имя: Ирина Кличка собаки/к: Полли Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
штучный товар ручной работы, то либо ищи не разборчивого продавца, благо заводчиков много, либо обманывай, если совести нет, либо если хочешь именно это животное - иди на условия продавца.
все ясно, не бывает безвыходных ситуаций, а бывают варианты, которые нас не устраивают
Но все же ситуация "обещал и не выставляет", пожалуй, для меня пустяковая по сравнению "не оправдала надежд на выставках, значит не нужна"...
22 авг 2013, 22:22
За это сообщение пользователю Assol "Спасибо" сказали: Sl_Paris
Fragile
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:11 Сообщений:1095 Откуда: Псков Cпасибо сказано: 190 Спасибо получено: 617 раз в 323 сообщениях Имя: Надежда Кличка собаки/к: Элвис, Джина, Шани Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 0
Re: Ответственный владелец, какой он?
хм... заводчик хочет(и это понятно) чтобы собаку владелец показывал, причем чем выше класс собаки, тем соответственно и выше уровень выставок, на которых хотелось бы собаку видеть(и побеждать). А потенциальный владелец - новичок, не было у него раньше собак или была какая-нибудь Жучка-без-роду-и-племени, хочет супер-собаку, и согласный собаку выставлять, более того - хочет, и за границу ездить не против, вот только опыта нет ну совсем. Каковы его шансы получить щенка высокого класса, а не "отл. 2"?
Дальше, про покупателей. Вот взял покупатель щенка на подушку, ничего не обещал, кроме как любить-в-попу-целовать и пропал, не звонит не пишет, не делится ни радостями ни горестями. Такой владелец будет ответственным в глазах заводчика?
22 авг 2013, 22:34
Супер
ХЕНДЛЕР
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ванёк писал(а):
Немаловажно и то, что собака любит хозяина как родного..
Так у собак по другому не бывает
Ванёк писал(а):
Второе - это ответственность перед заводчиком. Когда, так или иначе, уважая заводчика и его труд, владелец старается в силу своих возможностей оттитуловать собаку, множа славу питомника...
Пинчер писал(а):
Покупай попроще и сиди, радуйся жизни.
Это когда человек уже опытный, в рингах бывавший. Но к новичкам сложно предъявлять такие требования. Они могут не понимать до конца, что такое выставки и пообещать просто не зная того, что обещали. Вы наверное слышали, что некоторые люди думают, что тем, кто ходит на выставки, платят за это деньги
22 авг 2013, 22:42
За это сообщение пользователю Супер "Спасибо" сказали: тач
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Цитата:
Они могут не понимать до конца, что такое выставки и пообещать просто не зная того, что обещали
Так рассказать надо.
Цитата:
Каковы его шансы получить щенка высокого класса, а не "отл. 2"?
Ну если он достаточно убедителен, я не думаю, что ему спецом подсунут отл2. Все выставочные маньяки вырастали из новичков
22 авг 2013, 23:06
Супер
ХЕНДЛЕР
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Ответственный владелец, какой он?
Пинчер писал(а):
Так рассказать надо.
Можно рассказать обо всем процессе и даже сводить на выставку, но нельзя заранее знать, какие именно ощущения будет испытывать человек, когда выставляется его собственная собака.
22 авг 2013, 23:15
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Ответственный владелец, какой он?
Ну по крайней мере он будет готов к тому, что за это надо платить и много платить. А то, что любому человеку будет приятно, если его собака выигрывает - думаю никто спорить не будет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения