Текущее время: 15 июл 2024, 14:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Немецкий пинчер и ребенок 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2008, 14:33
Сообщений: 4417
Откуда: Мытищи, Московская область
Cпасибо сказано: 1553
Спасибо получено:
849 раз в 664 сообщениях
Медали: 2
Лучшему фотографу (1) Медаль за 3000 сообщений (1)
Имя: Наталья
Кличка собаки/к: Gipton MBH TS Garson F.N.Veron
Правила форума: Правила знаю
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
А у нас был случай. Щенка пинчера взяли для ребенка, мальчик уделял собаке много времени, занимался с кинологом. Но, потом родители решили, что мальчику нужно учиться. а собака занимает много времени. И родители решили собаку отдать, хотя ребенок был против. Щенок нашел других хозяев и живет припеваючи.


28 дек 2012, 16:02
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Natalya "Спасибо" сказали:
nadin2003

Зарегистрирован: 03 фев 2012, 10:20
Сообщений: 1708
Откуда: Беларусь,Минск.
Cпасибо сказано: 206
Спасибо получено:
499 раз в 435 сообщениях
Имя: Анастасия
Кличка собаки/к: Макс
Правила форума: Не читаю правила
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Vikusya писал(а):
svetik_190982 писал(а):
Выскажу сугубо своё личное мнение.
Конечно в этом возрасте ребёнок может взять часть обязанностей по уходу за собакой,но не полностью,в любом случае маме в первую очередь придётся следить за прививками,здоровьем и т.д. собаки.У меня сыну 12 лет,он конечно может погулять и покормить собаку,но ответственность конечно ещё в этом возрасте не как у взрослого человека(конечно дети разные).Плюс детям свойственно наигрываться и потом полность сваливать собаку на плечи родителей.В 12 лет у девочки одни интересы,а к примеру в 15 уже могут быть другие.
У меня совсем недавно хотели купить щенка и когда мама заявила что собакой ПОЛНОСТЬЮ будет заниматься мальчик 11-ти лет,я им отказала.
Плюс ко всему хочу добавить,что если уж и покупать ребёнку собаку,то не породы пинчер(это моё личное мнение).


Насчет "лучше не пинчер" согласна. А вот дети разные. К моей первой доберманше родители не прикасались. Сначала боялись, а потом нужды не было. Разве только поиграться или "ведро в зубах на помойку отнести"-повыделываться перед соседями. Я сама справлялась прекрасно. Поэтому, может и стоило мальчику шанс дать? :oops:

Да,согласна.Сама справляюсь прекрасно.Хоть не с доберманом,но тоже не детской породой.
А про интересы это да,но не у всех.Вот у меня почти 2 года живет и я только ещё больше собак захотела и начала ими заниматься.


28 дек 2012, 16:04
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю ted0122 "Спасибо" сказали:
nadin2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 16:00
Сообщений: 245
Откуда: Россия, Владивосток
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
47 раз в 17 сообщениях
Имя: Татьяна
Кличка собаки/к: Даня, Мася, Степа, Ася, Мышь
Правила форума: Правила знаю
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Повторюсь наверное :angel:
Но все зависит от ребенка. Мне первую собаку купили, когда мне было 12 лет. Кобеля немецкой овчарки!!! С жестким характером, лидер по натуре. Мы с ним неоднократно выигрывали соревнования по ОКП и ОКД, ходили на выставки. Родители иногда гуляли и иногда кормили. Все остальное - я.
Я единственная в семье, кто мог гулять с ним без поводка. Слушался беспрекословно. Хотя я тогда ростом с него была :-D
Ну и естественно: родители должны осознавать ответственность. Т.е. ребенку надоело, не захотел, не смог и т.д. Все ляжет на плечи родителей.


28 дек 2012, 16:17
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю крысик "Спасибо" сказали:
nadin2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012, 20:45
Сообщений: 1806
Откуда: Тула, Россия
Cпасибо сказано: 642
Спасибо получено:
616 раз в 270 сообщениях
Медали: 2
Поддержка и развитие форума (1) Самому отзывчивому форумчанину (1)
Имя: Валентина
Кличка собаки/к: "Тульский Алмаз"
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
крысик писал(а):
Т.е. ребенку надоело, не захотел, не смог и т.д. Все ляжет на плечи родителей.

Тут уж зависит от того, что за ребенок, какой характер и сила воли... :D


05 янв 2013, 15:21
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 16:00
Сообщений: 245
Откуда: Россия, Владивосток
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
47 раз в 17 сообщениях
Имя: Татьяна
Кличка собаки/к: Даня, Мася, Степа, Ася, Мышь
Правила форума: Правила знаю
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Vikusya писал(а):
Тут уж зависит от того, что за ребенок, какой характер и сила воли...

Согласна. Но все равно, в большинстве случаев все ложится на плечи родителей. И если родители морально не готовы.. возникают проблемы.
из истории .... :D как молоды мы были (с) :D
На этом фото мне 14 лет нет. На тот момент мы с собакевичем уже не однократно были победителями соревнований по ОКД.
Изображение


08 янв 2013, 19:47
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю крысик "Спасибо" сказали:
nadin2003, Natalya, Татьяна и Мода
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012, 20:45
Сообщений: 1806
Откуда: Тула, Россия
Cпасибо сказано: 642
Спасибо получено:
616 раз в 270 сообщениях
Медали: 2
Поддержка и развитие форума (1) Самому отзывчивому форумчанину (1)
Имя: Валентина
Кличка собаки/к: "Тульский Алмаз"
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Надо создать отдельную тему " Как молоды мы были...." Мне кажется будет очень интересно! Кто за?


08 янв 2013, 23:36
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 16:00
Сообщений: 245
Откуда: Россия, Владивосток
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
47 раз в 17 сообщениях
Имя: Татьяна
Кличка собаки/к: Даня, Мася, Степа, Ася, Мышь
Правила форума: Правила знаю
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Vikusya писал(а):
Мне кажется будет очень интересно! Кто за?

Отличная идея!!! У меня много чернобелых фотографий :)


09 янв 2013, 04:56
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012, 20:45
Сообщений: 1806
Откуда: Тула, Россия
Cпасибо сказано: 642
Спасибо получено:
616 раз в 270 сообщениях
Медали: 2
Поддержка и развитие форума (1) Самому отзывчивому форумчанину (1)
Имя: Валентина
Кличка собаки/к: "Тульский Алмаз"
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Создала темку- заходите, будем молодость вспоминать!!! viewtopic.php?f=43&t=14844 :thank: :thank: :thank:


10 янв 2013, 14:48
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:30
Сообщений: 2649
Откуда: Карелия, Санкт-Петребург, Петрозаводск
Cпасибо сказано: 1074
Спасибо получено:
1055 раз в 701 сообщениях
Имя: Надежда
Кличка собаки/к: Валли, Фаня, Рика, Соло
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
три дня назад девочка мне позвонила и сообщила, что они покупают померанского шпица (жаль, что не цвергпинчера, на которого я пстоянно в разговоре девочку и маму ориентировала), но как только они "поднимут" щенка, они вновь ко мне обратяться и тогда уже мне точно "не отвертеться"

P.S. надеюсь сие событие случиться лет эдак через 5 - не раньше!


13 янв 2013, 11:23
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 22:55
Сообщений: 68
Откуда: Москва-Симферополь)
Cпасибо сказано: 84
Спасибо получено:
9 раз в 8 сообщениях
Имя: Анна
Кличка собаки/к: Санни Манкеу Загадка Моей Души
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Мне собака досталась случайно в 11 лет."Подобрашка" Колли.И кстати..характер у нее был "не сахар"..На дрессхалат ходила)))и кусала одноклассников :D Но мы занимались усиленно.Собака была чудесная!Дала старт мне в жизни)Потом Доберманы пошли "кучненько" :hi:
Сейчас моему сыну чуть больше года и мы берем суку Стандартного Пинчера.Поглядим... :D


30 янв 2013, 11:25
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2011, 12:31
Сообщений: 555
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 310
Спасибо получено:
258 раз в 129 сообщениях
Имя: Татьяна
Кличка собаки/к: Толпа цвергпинчеров
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: нет
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
nadin2003
Мне кажется, что покупка щенка сейчас может помочь разобраться в ситуации. Можно будет с мамой поговорить, узнать, как себя девочка вела по отношению к щенку (уход, прогулки). Можно и сориентировать девочку на занятия дрессировкой померанца. Шпицы по характеру не сахар, упертость присутствует, а дрессируются хорошо за счет игривости. Так пару лет и пролетит. И девочка сама подготовится, и Вы довольны будете.


30 янв 2013, 23:18
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 13:58
Сообщений: 81
Откуда: МО, город Люберцы
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Имя: Маргарита
Кличка собаки/к: Тайсон
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
У меня ребёнок 5 лет и фокстерьер 2 года кобель (адекватный, не охотник) думаю о второй собаке- немецком пинчере кобеле. "Ревнивая" ли порода пинчер? Как с детьми.


22 май 2013, 19:44
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2010, 15:01
Сообщений: 1824
Откуда: Москва. Переделкино
Cпасибо сказано: 732
Спасибо получено:
1366 раз в 659 сообщениях
Медали: 2
Дрессировщику (1) За интересную информацию (1)
Имя: Ольга
Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: нет
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Морго
Добрый день, а вы уверены, что фокстерьер примет второго кобеля? Зачастую даже очень адекватные терьеры не оч любят других кобелей. Я бы скорее беспокоилась о ревности фокса. И зачем вам второй кобель? Для чего? И почему немецкий пинчер?


22 май 2013, 20:53
Профиль Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 15:03
Сообщений: 488
Откуда: Н.Новгород
Cпасибо сказано: 73
Спасибо получено:
156 раз в 87 сообщениях
Имя: Ольга
Кличка собаки/к: Терион, Зелим Хан
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: нет
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Морго писал(а):
У меня ребёнок 5 лет и фокстерьер 2 года кобель (адекватный, не охотник) думаю о второй собаке- немецком пинчере кобеле. "Ревнивая" ли порода пинчер? Как с детьми.


здравствуйте. У меня дочка 11 мес, китайская хохлатая кобель 7 лет (на дух не переносит других кобелей) и щенок нем. Пина 5 мес. С ребенком были проблемы в начале (у вас думаю их не будет, т.к. Ребенок большой) щен воспринимал дочку за щенка и очень грубо играл, бил лапами, напрыгивал, покусывал. Вначале я вообще разделила ребенка и собаку, и не подпускала их друг к другу. Потом постепенно знакомила и объясняла щенку правила общения. Сейчас одни могут находиться в одной комнате, дочка может подползти к нему залезть в лежак, миску, облакотиться на него. хотя в начале он мог и порычать на нее, сейчас все позволяет.
Старший пес сразу воспринял в штыки, неделю почти ни чего не ел, ни с кем не общался, ходил грустный, рычал на щенка. Через неделю свыкся, начал играть. Все было хорошо пока щен не перерос китайца. Старшему стало не комфортно играть с таким лосенком, и теперь они просто не общаются. Каждый раз когда щен пристает к китайцу, тот огрызается, щен обижается, я все это сразу присекаю, но я дома нахожусь постояно. Так и живем


22 май 2013, 22:01
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 13:58
Сообщений: 81
Откуда: МО, город Люберцы
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Имя: Маргарита
Кличка собаки/к: Тайсон
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
ОСС Почему немецкий пинчер--гладкошерстный, среднего размера, служебный, живая, смелая, самоуверенная и уравновешенная натура, сочетающаяся с умом и выносливостью, делает его приятной семейной, караульной собакой и компаньоном.Для чего---Назначение: сторож и собака-компаньон. Мы с мужем любители-велосипедисты. Я собачник-"кобелист" :-D


23 май 2013, 12:24
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:30
Сообщений: 2649
Откуда: Карелия, Санкт-Петребург, Петрозаводск
Cпасибо сказано: 1074
Спасибо получено:
1055 раз в 701 сообщениях
Имя: Надежда
Кличка собаки/к: Валли, Фаня, Рика, Соло
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Морго писал(а):
служебный

Морго писал(а):
караульной собакой


не обольщайтесь, это уже больше из разряда мифов

почитайте эту темку до конца viewtopic.php?f=23&t=14897 в ней современный взгляд на современного немецкого пинчера


23 май 2013, 12:37
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю nadin2003 "Спасибо" сказали:
Морго
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:24
Сообщений: 310
Откуда: Москва. Строгино. СЗАО
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
145 раз в 75 сообщениях
Имя: Вероника
Кличка собаки/к: ТС Фифти-Фифти
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Morana
Кошмар!!!)) Я бы точно не решилась на такое))

Морго
Лично я бы, вообще рекомендовала с очень большой осторожностью и полным осознанием ситуации заводить ЩЕНКА ЛЮБОЙ породы в семью с детьми, и уж тем более пинчеров. Молодые пинчеры очень подвижны и "кусачливо" игривы, бесстрашны, упрямы и ревнивы!!!

Моему сыну было еще не исполнилось 6 лет, когда мы взяли Фиби. Легких травм и слез было море - руки, лицо, ноги и прочие части тела в течении месяцев шести-восьми были изранены, это при том, что ребенок у меня привыкший к животным и наученный с ними общаться, да и оба "спиногрыза", почти всегда были под контролем. И все это происходило в игре. Агрессии по отношению к ребенку собака не проявляла.

Я ни в коем случае не отговариваю, но призываю сто раз подумать и взвесить все ЗА и ПРОТИВ. Справится ли ваш ребенок с таким напором? Дети ведь тоже все разные. Царапин и сломанных любимых игрушек не избежать.


23 май 2013, 13:19
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2007, 21:08
Сообщений: 11918
Откуда: Санкт-Петербург (ранее Сургут)
Cпасибо сказано: 4029
Спасибо получено:
3730 раз в 2843 сообщениях
Медали: 8
Самому общительному (1) Кинологу (1) Самому отзывчивому форумчанину (3) Медаль за 3000 сообщений (1) Медаль за 5000 сообщений (1)
Медаль за 7000 сообщений (1)
Имя: Наталья
Кличка собаки/к: Дина, Лея, Аннита
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Конечно же. когда в доме ребенок, то прежде всего родители далжны озаботиться о том, наколько они смогут достаточно времени уделять воспитанию щенка, особенно в первые месяцы проживания.
В то врям как и заводчик, должен понимать все риски, связанные с отдачей щенка в такую семью. Есть ли опыт воспитания собаки, насколько взрослый/маленький ребенок. Рассказать, какие могут быть проблемы во взаимодействии собаки и ребенка.
И потом, все же, на мой взгляд, все зависит от конкретной ситуации, семьи, людей и т.д.

Морго
Пообщайтесь с представителями этой породы, поговорите с заводчиками...Я думаю, вы примете правильное решение :Rose:


23 май 2013, 13:38
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
За это сообщение пользователю Нати "Спасибо" сказали:
Морго
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 15:03
Сообщений: 488
Откуда: Н.Новгород
Cпасибо сказано: 73
Спасибо получено:
156 раз в 87 сообщениях
Имя: Ольга
Кличка собаки/к: Терион, Зелим Хан
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: нет
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
ViN
на самом деле это не так тяжело) если учитывать, что муж мне почти не помогает (максимум сидит с дочкой пока мы на занятия с кинологом ездием), то я даже очень не плохо справляюсь, и ни разу еще не пожалела о покупке щенка. Главное хорошо его воспитать. Что бы не было сломаных конечностей, нужно контралировать общение собаки и ребенка, и не давать детю поводок. Мой щен очень хорошо знает команду "нельзя". Честно, я даже не представляю как собака может травмировать ребенка, только если их вдвоем оставить и уйти... Подчеркну, что мой пин, на самом деле очень ревнивый, но и это вполне решаемо, на форуме куча людей у кого живут 2, а то и 3 собаки, и нормально)))


23 май 2013, 13:53
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:24
Сообщений: 310
Откуда: Москва. Строгино. СЗАО
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
145 раз в 75 сообщениях
Имя: Вероника
Кличка собаки/к: ТС Фифти-Фифти
Правила форума: Правила знаю
Я понял правила: да
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сообщение Re: Немецкий пинчер и ребенок
Цитата:
MoranaViN
Честно, я даже не представляю как собака может травмировать ребенка, только если их вдвоем оставить и уйти...

Грудного может и не может, но я с трудом себе представляю, например, как можно изолировать 2-х летнего ребенка от собаки в городской квартире. И травмировать может легко, даже просто играя и облизывая. Пини все таки очень эмоциональны. Даже моя Фи сейчас, в полтора года, может целуя и играя прищепнуть, естественно, если ее осечь, то она соберется, но маленький ребенок этого сделать не сможет, а в возрасте 5 месяцев этот процесс было ну очень сложно контролировать, плюс ко всему, еще острючие молочные зубы... Опять же, игрушки! Для детей в определенном возрасте это святое, а щенок с очень большой вероятностью рано или поздно умыкнет что-то и поломает. Ребенку лет в 5-6 можно все объяснить, сказать, что бы не разбрасывал, 3-х\4-х летний будет злиться и обижаться на собаку. Далее, подростковый период, когда собака пытается утвердиться в стае. Первый, кто как правило, попадает под удар - это ребенок, как равный(щенок его воспринимает именно так). Он не может адекватно поставить собаку на место, это должен сделать "вожак", а для этого должен быть прецедент, а то и не один. А это уже может быть просто опасно для маленького ребенка. Моему ребенку сейчас 7 лет, он отлично ладит с собакой, умеет с ней обращаться и мне уже не приходиться особо вмешиваться в их отношения, но собака его не воспринимает как старшего, она все равно его воспринимает как ребенка. Просто она знает, что человека обижать нельзя априори.
Цитата:
на самом деле это не так тяжело) если учитывать, что муж мне почти не помогает (максимум сидит с дочкой пока мы на занятия с кинологом ездием

Не у каждого мужа есть возможность подстроить свой рабочий график под график кинолога.
Цитата:
на форуме куча людей у кого живут 2, а то и 3 собаки, и нормально)))

Да можно иметь хоть 10. Разница в том, что когда ребенок появляется в семье, где уже есть взрослая собака, то ее поведение можно предсказать, и то, бывают сюрпризы, а щенок это все таки кот в мешке, какой бы породистый он не был, какие бы идеальные не были бы его родители. На 100% никто не сможет гарантировать поведение щенка.

Morana, я очень рада, что у вас все получается и вам удается контролировать процесс, но все таки это очень большой риск, поэтому считать это за норму я бы не стала.


23 май 2013, 21:02
Профиль Отправить email Cпасибо сказано
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 Игра "Собери пазл" здесь


http://zhivoderam.net

Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB