Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Хар-ки и проблемы нервной системы собак на примере нем пинов
Цитата:
Оксан, ну значит кто-то разводит нормальных, раз они есть?
Угу, разводит. Только вот у меня сложилось впечатление, что это исключение из правил и если перестанут разводить собак со слабой психикой, то разводить будет практически некого. Звиняйте уж, но я основываюсь на прочитанном, включая отзывы владельцев вроде как "нормальных" собак. Многое что пишется и пишется как само собой разумеющееся для породы у меня вызывает
04 апр 2013, 21:41
За это сообщение пользователю Пинчер "Спасибо" сказали: piyuliya
Ksulichka
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:05 Сообщений:1605 Откуда: Москва Cпасибо сказано: 690 Спасибо получено: 500 раз в 315 сообщениях Имя: Ксения Кличка собаки/к: Ронька, Фосик и Ириска Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 13
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер
Оксан, почему то не могу тебя цитировать, скажу только, что согласна с тобой. Но так же хочу сказать, что не во всех случаях виноваты собаки. Лена
Полностью согласна. Именно поэтому с самого начала темы желаю собаке попасть в надежные руки навсегда. А главное, что б хозяйка это осознала, если уж она так заботится и беспокоится о своей собаке, как говорит.
Последний раз редактировалось Ksulichka 04 апр 2013, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер писал(а):
Угу, разводит. Только вот у меня сложилось впечатление, что это исключение из правил и если перестанут разводить собак со слабой психикой, то разводить будет практически некого. Звиняйте уж, но я основываюсь на прочитанном, включая отзывы владельцев вроде как "нормальных" собак. Многое что пишется и пишется как само собой разумеющееся для породы у меня вызывает
к сожалению согласна. И если есть одна адекватная собака, то у нее однопометник либо жрется либо истерит либо еще что....... Если собака от петард шарахается, у нее как с психикой? по мне - это не нормально. А если кобель вяжет все и вся включая табуретки? по мне - не нормально. А если собака труслива? до агрессивности? или лезет по головам, и гиперактивна до ненормальности? и.т.д. И если есть слава Богу адекватная собака, то за всех ее родственников/однопометников я не ручаюсь. Я бы помимо "психических" еще бы дур/дураков не вязала.... но так ведь и умные вымрут...... А финны вообще пишут что каждый ЧЕТВЕРТЫЙ щенок немпина может иметь те или иные психические отклонения, не на пустом же месте пишут...... Порода молодая (не смотря на то что старинная), неустойчивая, как по экстерьеру так и по темпераменту и психике, они же восстановленные (!) Понятно что откровенно агрессивных и неадекватных не стоит вязать, но что и кто стоит за вроде адекватными одному Богу известно. Я уважаю тех заводчиков, которые не вяжут заведомо неадекватных. Но и не осуждаю, когда вдруг вылезает не пойми что.... к сожалению эти случайности закономерны....... порода такая. И пусть опять скажут что "как все"... Я В СОТЫЙ РАЗ СКАЖУ - НЕ КАК ВСЕ, и по этой причине тоже. Проблема с психикой - значит требует иного подхода и воспитания. И не швырять банкой в собаку, отучая от подбирания на улице..... перестают подбирать и начинают ссаться.... а потом говорят слабая психика.....
04 апр 2013, 22:08
За это сообщение пользователю ОСС "Спасибо" сказали: TuTuNa
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Цитата:
И не швырять банкой в собаку, отучая от подбирания на улице..... перестают подбирать и начинают ссаться.... а потом говорят слабая психика.....
А Вы считаете это не слабая психика, если в собаку прилетело банкой, а она потом ссаться начала? Вы знаете, у меня есть одна собачка.... (Юра, привет) в нее чего только не прилетало. Но ссаться начну скоро я, ибо там психика железобетонная, прилетай - не прилетай, она панк С одной стороны с такой собакой сложно, с другой я понимаю, что такая психика желательна для породы. А извиняйте, если баночка прилетела, а собачка после этого начала ссаться, я бы даже про чихуа подумала, что психика порочна
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер так и я про то же если в породе часто появление особей с ослабленной психикой - не стоит применять такие методы. Пинчеры далеко не железобетонные собачки.И это надо учитывать. И нанося визит ОКД-шникам не принимать их рекомендации близко к сердцу. и к клетке приучать нежно, если видишь негативную реакцию собаки, если она бьтся о клетку и впадает в истерику - сама из истерики собака не выберется. Она загонит себя сама в "красную зону" и все, привет.....
ВСПОМНИЛА я когда электроошейник своему купила, меня кинолог попросил БЕСПЛАТНО посетить его занятия чтобы оценить психическое состояние собаки, со словами - "у вас пинчер, могут быть проблемы с психикой и ваша собачка после применения кнопки улетит...."
Последний раз редактировалось ОСС 04 апр 2013, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
04 апр 2013, 22:21
Лена
АДМИНИСТРАТОР
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 11:49 Сообщений:11910 Откуда: Санкт-Петербург Cпасибо сказано: 2673 Спасибо получено: 5636 раз в 3104 сообщениях Медали: 20
Имя: Елена Кличка собаки/к: Дафна и Лада Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 133
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
ОСС писал(а):
Если собака от петард шарахается, у нее как с психикой? по мне - это не нормально.
ОСС писал(а):
И не швырять банкой в собаку, отучая от подбирания на улице..... перестают подбирать и начинают ссаться....
не поняла логики. Т.е. боиться петард - порочная психика, а испугалась банки - нормальная психика, это банка во всем виновата. Поясните, пожалуйста.
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Хм... а мне теперь становится даже интересно, а заводчики предупреждают при продаже, что пинчер собачка с тонкой душевной организацией и при ней чихнуть громко нельзя? А ведь многие берут их типа на охрану.... ну в том плане, что с цверга какой толк, а вот немец уже покрупнее и посолиднее будет
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Лена см. выше - я считаю что это нестабильная психика. И зная что в породе таких нестабильных много - нужно учитывать при воспитании.... выше я все написала
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер писал(а):
Хм... а мне теперь становится даже интересно, а заводчики предупреждают при продаже, что пинчер собачка с тонкой душевной организацией и при ней чихнуть громко нельзя? А ведь многие берут их типа на охрану.... ну в том плане, что с цверга какой толк, а вот немец уже покрупнее и посолиднее будет
я не заводчик и щенков не продаю. Меня заводчик предупреждал, что собака не проста, это если в двух словах, а "типа на охрану" - я не знаю таких. У меня все знакомые ничего не охраняют и собак покупали не для этого. Бульдоги и бурбули тоже, валяются на диванах..... но опять-таки, я просто владелец и вижу не покупателей а таких же просто владельцев. Может, и покупают для охраны, не спорю, но я таких не знаю и о чем они думали тоже.
04 апр 2013, 22:33
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Цитата:
я не заводчик и щенков не продаю. Меня заводчик предупреждал, что собака не проста, это если в двух словах, а "типа на охрану" - я не знаю таких. У меня все знакомые ничего не охраняют и собак покупали не для этого. Бульдоги и бурбули тоже, валяются на диванах..... но опять-таки, я просто владелец и вижу не покупателей а таких же просто владельцев. Может, и покупают для охраны, не спорю, но я таких не знаю и о чем они думали тоже.
Вы не так поняли, я вроде старалась объяснить. Я очень часто слышала от потенциальных покупателей что-то по типу "в случае чего, сможет защитить, ибо крупнее цверга". Ну, конечно, не порвать на запчасти, но в принципе... а тут получается, проще цверга взять, эти точно, в случае шухера - че-нить да откусят. А немец по ходу в обмороке лежать будет
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
ОСС писал(а):
Я уважаю тех заводчиков, которые не вяжут заведомо неадекватных. Но и не осуждаю, когда вдруг вылезает не пойми что.... к сожалению эти случайности закономерны....... порода такая. И пусть опять скажут что "как все"... Я В СОТЫЙ РАЗ СКАЖУ - НЕ КАК ВСЕ, и по этой причине тоже.
Оль, прошу не обижаться, но ты про другие породы много знаешь? Вылезает у всех и во всех породах. Конечно, если от двух нормальных родителей вылез неадекват, то никто не должен осуждать заводчика.
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер писал(а):
А немец по ходу в обмороке лежать будет
не знаю, на меня не нападали, может и в обмороке будет. И про случаи защиты цвергами/немцами я ничего не знаю.
я же не пишу что ВСЕ немцы такие в обмороке. Я пишу что их много. Увы. И финны пишут
ОСС писал(а):
А финны вообще пишут что каждый ЧЕТВЕРТЫЙ щенок немпина может иметь те или иные психические отклонения
люди вроде не новички в породе, а процент меня удивил, неприятно.
Супер я знаю что вылезает и в других породах, и что в других породах тоже пытаются обвинять заводчиков. Я лишь про то, что
Супер писал(а):
никто не должен осуждать заводчика.
я вообще не понимаю о чем сейчас спор? я пишу что порода проблемная, об этом надо знать, это надо учитывать. Понятное дело, что есть нормальные хорошие собаки, но речь сейчас вроде не о них?
04 апр 2013, 22:51
dobertveiler
ГОРДОСТЬ ФОРУМА
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 03:25 Сообщений:4545 Откуда: Москва, ЮВАО, м. Марьино Cпасибо сказано: 2411 Спасибо получено: 3768 раз в 1808 сообщениях Медали: 6
Имя: Наталья Кличка собаки/к: ДжШ Иммортал, ДжШ Тарин Дастан Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 81
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
ОСС, Ольга, мне пришёл в голову вопрос - но много ли потенциальных владельцев сознательно хотят проблемную собаку, на которую у них есть высокий шанс нарваться, судя по Вашему описанию? Ведь коррекция такого животного и обустройство его жизни требуют знаний, которые не у всякого "продвинутого пользователя" есть. И следовательно - насколько правомерно категорически осуждать людей, которые не справились, столкнувшись с таким животным?
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
dobertveiler писал(а):
ОСС, Ольга, мне пришёл в голову вопрос - но много ли потенциальных владельцев сознательно хотят проблемную собаку, на которую у них есть высокий шанс нарваться, судя по Вашему описанию? Ведь коррекция такого животного и обустройство его жизни требуют знаний, которые не у всякого "продвинутого пользователя" есть. И следовательно - насколько правомерно категорически осуждать людей, которые не справились, столкнувшись с таким животным?
Вот! Я абсолютно про тоже самое! Много ли заводчиков говорит про собак, что "пинчер парень не плохой, только ссыться и глухой" Многие ли предупреждают, что дрессура специфична? Ведь если продавать собаку с тонкой душевной организацией и не сказать об этом, ее начнут дрессировать по обычной схеме и привете семье. А кто потом виноват? Владелец который не справился????
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
ОСС писал(а):
и что в других породах тоже пытаются обвинять заводчиков.
Очень трудно обвинить заводчика, если родители адекватны и если случаи проблемной психики являются единичными в питомнике.
ОСС писал(а):
я вообще не понимаю о чем сейчас спор? я пишу что порода проблемная, об этом надо знать, это надо учитывать.
Самая большая проблема, на мой взгляд, это то, как её преподносят некоторые люди.
ОСС писал(а):
Понятное дело, что есть нормальные хорошие собаки,
Ну как нормальные и хорошие собаки могут принадлежать проблемной породе? Значит, не порода проблемная, а некоторые экземпляры. И то, что проблемных очень много, это всего лишь вопрос времени, если правильно к этому относиться.
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Тим Спирит Платон Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 10
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Пинчер писал(а):
Владелец который не справился????
а кто - заводчик? если изначально папа - мама адекватны и есть собаки от этих родителей и они адекватны? не думаю, я бы вообще не обвиняла ни заводчика в данной ситуации - если родители адекватны, ни владельца - не справился с собакой - бывает, упустил воспитание - тоже, просто изначально надо указывать какие проблемы у собаки. И скорей всего эти проблемы будут устранимы другим владельцем при другом подходе.
а породу считала и буду считать не простой и не диванной, но я к сожалению не заводчик и потенциальным покупателям ничего объяснит не могу. И то что у меня адекватная хорошая собака уже похоже на крупный выигрыш в рулетку - на фоне всех переустройств и историй с агрессией и истериками.
04 апр 2013, 23:12
За это сообщение пользователю ОСС "Спасибо" сказали: TuTuNa
Пинчер
ГлавПЫнчер а-ля Админ
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:46 Сообщений:36083 Откуда: Moscow Cпасибо сказано: 3622 Спасибо получено: 17850 раз в 7247 сообщениях Медали: 34
Имя: Оксана Кличка собаки/к: Джо,Зоя,Сну,Ша, Пола,Женя,Граф Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 359
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Цитата:
а кто - заводчик? если изначально папа - мама адекватны и есть собаки от этих родителей и они адекватны?
Подождите, Оля, Вы сами писали, что порода мягко говоря не столь радужна в плане адекватности. То что Вы описываете, когда родители и все потомки адекватны, а один вот такой "странный", это да - всякое случается. Но имхуется мне, что все не так хорошо, как хочется представить. И скорее всего и с родителями что-то не так и с потомками были косяки. Просто зная, например, "ранимость" данной породы их соответственно воспитывали. НО, правильное воспитание, основанное на знании отклонений породы от нормального поведения, не делает особей адекватными Оно их делает "скрытыми неадекватами", что, кстати, значительно хуже. И "рвануть" может в любой момент.
04 апр 2013, 23:26
Супер
ХЕНДЛЕР
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:46 Сообщений:21123 Откуда: Москва, Теплый Стан Cпасибо сказано: 3588 Спасибо получено: 4376 раз в 2822 сообщениях Медали: 9
Имя: Ольга Кличка собаки/к: Арлет, Берри и Маруся Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 80
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
ОСС писал(а):
если изначально папа - мама адекватны и есть собаки от этих родителей и они адекватны?
Если мама-папа адекватны, тогда разговора нет. Почему и пишу всё время - смотрите на родителей. Лично мне сложно делать выводы о незнакомых собаках, у которых я не видела родителей, однопомётников и детей предыдущих помётов.
04 апр 2013, 23:29
dobertveiler
ГОРДОСТЬ ФОРУМА
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 03:25 Сообщений:4545 Откуда: Москва, ЮВАО, м. Марьино Cпасибо сказано: 2411 Спасибо получено: 3768 раз в 1808 сообщениях Медали: 6
Имя: Наталья Кличка собаки/к: ДжШ Иммортал, ДжШ Тарин Дастан Правила форума: Правила знаю Я понял правила: да Очков репутации: 81
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Цитата:
а породу считала и буду считать не простой и не диванной, но я к сожалению не заводчик и потенциальным покупателям ничего объяснит не могу. И то что у меня адекватная хорошая собака уже похоже на крупный выигрыш в рулетку - на фоне всех переустройств и историй с агрессией и истериками.
Ольга, а что Вы подразумеваете под "не диванная" в контексте распространённости проблем с психикой в породе, о которой писали выше?
Вообще, наверное, имеет смысл отделить разговор о нервной системе. А то может сложиться впечатление, что мы, как выше пишет Оля, "шьём дело" конкретной собаке.
04 апр 2013, 23:32
За это сообщение пользователю dobertveiler "Спасибо" сказали: ОСС
Ангелова
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 21:21 Сообщений:3393 Откуда: Москва Водный стадион Cпасибо сказано: 2317 Спасибо получено: 1235 раз в 789 сообщениях Медали: 4
Имя: Наталья Кличка собаки/к: ТС Кармелита,ТС Перфетта Грэйс Правила форума: Правила знаю Я понял правила: нет Очков репутации: 14
Re: Предлагаю совладение. Сука немецкого пинчера, 10 мес.
Оксана, а какие качества в нем. Пинах по вашему говорят о неадекватности , не из этой темы, а из других.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения